Выбор режима управления

Алексей29
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 17 дек 2020, 12:28
Откуда: Воронеж

Выбор режима управления

Сообщение Алексей29 »

Это в общем-то больше опрос нежели вопрос

Стандартная ситуация - выбор режима управления к примеру обычным двигателем.

Допустим есть контроллер с неким алгоритмом работы, панель.
Есть кнопки по месту.

Кто как реализовывал переключение управления между панелью и кнопками?

Переключение с панели, тумблер/переключатель по месту, оба варианта совместно, ....
И почему тот или иной вариант был выбран(требования/нормативы/хотелки/...)

Олег
Сообщения: 795
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 23:06

Re: Выбор режима управления

Сообщение Олег »

Обычный двигатель на насосе, вентиляторе, транспортёре, на обычном станке или подъёмнике?

ivan bratanov
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 31 авг 2019, 13:12

Re: Выбор режима управления

Сообщение ivan bratanov »

Кто как реализовывал переключение управления между панелью и кнопками?
Если я правильно понимаю ваш вопрос, вы спрашиваете, как заставить экранные объекты “кнопка” на панели включать то же самое, что и физические кнопки, подключенные к входу контроллера, верно?

А вы наверное хотите включать с панели и выключать с физической кнопки одно и то же и наоборот?

GoGo
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 13 июн 2013, 16:14

Re: Выбор режима управления

Сообщение GoGo »

Зависит от техпроцесса, построения системы и назначения приводов.
В нормальном варианте - местный режим от местного пульта, дистанционный - от панели или кнопок шкафа,+ возможность делегирования управления верхнему уровню. Выбор переключателем мест/дист. + доп. переключатель блокировки управления от верхнего уровня.
Необходимость грамотной реализации безударного переключения мест/дист в эл.схеме и программе контроллера. Все это желательно прочувствовать и продумать не только проектировщику, но и программисту и наладчику.

Алексей29
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 17 дек 2020, 12:28
Откуда: Воронеж

Re: Выбор режима управления

Сообщение Алексей29 »

Олег писал(а):
10 сен 2022, 20:51
Обычный двигатель на насосе, вентиляторе, транспортёре, на обычном станке или подъёмнике?
не имеет значения. пусть будет насос

Алексей29
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 17 дек 2020, 12:28
Откуда: Воронеж

Re: Выбор режима управления

Сообщение Алексей29 »

ivan bratanov писал(а):
11 сен 2022, 17:36
Кто как реализовывал переключение управления между панелью и кнопками?
Если я правильно понимаю ваш вопрос, вы спрашиваете, как заставить экранные объекты “кнопка” на панели включать то же самое, что и физические кнопки, подключенные к входу контроллера, верно?

А вы наверное хотите включать с панели и выключать с физической кнопки одно и то же и наоборот?
не совсем.
интересует физическая реализация. как кто делал. и как это должно быть по правильному.

т.е. к примеру возле мотора кнопочный пост.

варианты:
1) кнопки подключены к контроллеру. тут всё понятно, обработка переключения местное/дистанц.
между панелью и физ. кнопками осуществляется логикой программы.
2) кнопки подключены по стандартной схеме (что бы можно было использовать и без контроллера, в случае чего..)
тогда варианты:
переключать с той же панели. (промежуточное реле переключит между физ кнопками и выходом контроллера)
физическим переключателем (допустим на том же посте)
из обоих мест параллельно?
может еще какие варианты, требования, и т.д.

Олег
Сообщения: 795
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 23:06

Re: Выбор режима управления

Сообщение Олег »

Алексей29 писал(а):
12 сен 2022, 14:14
Олег писал(а):
10 сен 2022, 20:51
Обычный двигатель на насосе, вентиляторе, транспортёре, на обычном станке или подъёмнике?
не имеет значения. пусть будет насос
Тогда всё просто, от контроллера управлял инверторами по 485, на шкафу переключатель смены источников задания частоты и команды на запуск, т.е. дискретному входу назначена эта функция. Переключатели и кнопки от БП частотника.
1.PNG
1.PNG (31.4 КБ) 1393 просмотра
Т.е. если переключатель в дистанционном, рулим через контроллер, панель и скаду. Если с ним по месту работают, то повернули переключатель и рулят кнопками и потенциометром, полшкафа можно обесточить. Если есть контактный датчик на максимальное давление, можно завести на дискретный вход. С перепадником тут двояко, можно тоже повесить на частотник и обработать в его проге. Можно просто написать в инструкции, что в местном режиме слесарь отвечает за пустой насос.
На вентиляторе и дымососе такое тоже нормально, но присобачить такое к подъёмнику или к станку... извращение.

bayk
Сообщения: 887
Зарегистрирован: 30 май 2015, 21:20

Re: Выбор режима управления

Сообщение bayk »

ну у большинства ЧП по два аналоговых входа. но есть одна беда - нет безударного перехода от одного вида задания на другой. мы лет 15 назад с этим плотно столкнулись на паровой котельнлй. по ТЗ было именно независимое ручное управление вентиляторами воздуха и дымососом. тогда ЧП были не настолько развитыми. в итоге пришлось делать псевдо ручное управлен е через плк.

Алексей29
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 17 дек 2020, 12:28
Откуда: Воронеж

Re: Выбор режима управления

Сообщение Алексей29 »

Интересуют некоторые тонкости.
переключать на местное управление при том, что кнопки допустим не заведены на контроллер,
т.е. полностью автономное местное управление пускателем - с панели/скада или по месту установки кнопок управления?
есть ли какие требования/нормы/правила/... включать местный режим конкретно откуда то или не важно.
как по собственному опыту лучше/правильнее?

при реализации независимого местного управления заводите ли сигнал на контроллер дабы он знал что сейчас работаем по месту?
понятно, что зависит от логики программы, кому как приходилось делать?

Олег
Сообщения: 795
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 23:06

Re: Выбор режима управления

Сообщение Олег »

Алексей29 писал(а):
13 сен 2022, 11:19
.....заводите ли сигнал на контроллер дабы он знал что сейчас работаем по месту?
Контроллер частотники по rs485 опрашивает, и естественно знает в каком состоянии частотник и переключатель "местное-дистанционное". И естественно от состояние переключателя и инвертора зависит логика программы. До кучи выдаётся аварийное предупреждение на панель и скады.

Кнопки, переключатели, лампы на шкафу с частотником, шкафы в паре другой метров от насосов. На кучу шкафов с контроллерами и насосами, одна панель (по эзернету), примерно 15-20 насосов в небольшом помещении, плюс шкаф на 5 градирен.

как вариант, пуск от кнопки и другой частотник.
1.PNG
1.PNG (40.27 КБ) 1366 просмотров


Если шкаф далеко от насоса, в другом помещении, то кнопки нужно тащить ближе к насосу, они именно там нужны. На шкафу достаточно панели. Кнопки и переключатель режима в моём случае приоритетны, т.е. у кого кнопки, тот и главный.

Правила как правильно сделать, нужно искать в отрасли под которую шкаф и прогу рисуете, поэтому
Алексей29 писал(а):
12 сен 2022, 14:14
Олег писал(а):
10 сен 2022, 20:51
Обычный двигатель на насосе, вентиляторе, транспортёре, на обычном станке или подъёмнике?
не имеет значения. пусть будет насос
"не имеет значения" это очень большая ошибка.

Ответить